姜丽丽: hello，存储在线的各位网友，大家上午好，我是存储在线的姜丽丽，欢迎大家收看本期的高端访谈，今天我们非常荣幸邀请到三位作客嘉宾，他们是来自Infortrend的李剑先生，来自STEC的陈冰雁先生，来自东芝公司的佐佐木先生。非常感谢三位接受我们的采访！

姜丽丽: 现在我们是身在第三届中国云计算大会的会场，既然在这个会场上，那么首先来聊一点关于云计算的话题。三位所在的公司专注于不同的存储领域，比如存储系统、磁盘和SSD。三位对于云存储这个话题怎么看，各家公司采取的云存储的策略有何不同，首先请Infortrend公司的李剑先生先为我们介绍一下。

李剑: 在云存储的领域来看，我们是以做磁盘存储为基础，也做了将近20年。所以我们会更关注在我们的磁盘端、存储端的一些设备上。Infortrend早在09年就真正推出了基于私有云架构的存储系统，叫ESVA系统，不同于其他存储产品，更看重的是基础架构的特色。这就像盖房子一样，如果你的地基不牢固，以后你的云怎么大，怎么快，都没法去实现更好的应用。在ESVA上，我们讲的是，让基础架构更稳健，以后在上面搭建应用池时会更加的方便和高效。

姜丽丽:谢谢李剑先生，下面请陈先生介绍一下STEC关于云存储的策略和产品。

陈冰雁: 因为云存储其实是现在的一个热点话题，云存储变得越来越广泛被应用，其实对SSD这个市场来说，是一个很大的推动作用。因为作为云存储，它需要很多使用方式，单纯靠传统的HD来说，性能已远远达到不了它的要求。所以SSD对性能的提升以及像I/O很多瓶颈的解决方案来说，对云存储的促进作用以及云存储对SSD反过来的促进作用都是会非常非常的明显。这是SSD对云存储的一个贡献以及云存储对SSD本身的发展是一个互动的发展模式。

姜丽丽: 东芝是业界领先的硬盘厂商，那我们请佐佐木先生介绍东芝对云存储有什么样的看法。

佐佐木: 东芝在云存储方面是有非常领先的技术和经验，目前，我们希望与Infortrend这样领先行业有更多的合作，尤其在云存储上，在中国是一个新兴的市场。

姜丽丽: 那我们今天关于云存储的话题先聊到这里，接下来，我会与三位分别来聊一聊各自的产品和未来发展的计划。谢谢大家！

姜丽丽: 下面我们来和陈先生聊一下STEC和Infortrend合作，这次STEC提供给Infortrend产品是哪款，请您具体介绍一下。

陈冰雁: ZeusIOPS是产品线上王冠的一颗明珠。这款产品是我们的主打产品。而且被世界上所有主要的存储、服务器高端厂商所广泛采用，包括EMC、IBM、Infortrend等一线厂商。

姜丽丽: 业界有观点认为，SAS接口SSD盘，尤其是6Gbps的SAS以后将会取代FC接口的SSD，您怎么看。

陈冰雁: 从我们许多一线厂商看，SAS正在全面取代FC。而且从美国主要的一些市场调研公司的预测看，到2012年FC已经不再是主流，可能主流将是SAS、PCIe、包括像SATA，所以说SAS取代FC的趋势已经开始了。

姜丽丽: 有消息说，STEC正在研发一款PCIe接口的SSD产品，请您给我们介绍一下这款产品的近况，以及STEC在推广PCIe接口的产品上有什么计划。

陈冰雁: 因为PCIe产品面向市场是一款比较有意思的产品，但是目前还不是主流产品，我们认为从明年开始越来越多的厂商可能会进入这个领域。我们这款产品在内部研发了有一段时间，计划在今年的第三季度末、第四季度初会推出第一代产品。而且已经在和一些主要厂商在联合测试，做一些性能的优化。我们的产品出来后会跟市场上大家见到的一些PCIe产品有些不同。从内部测试来说，性能已经超过它们。市场上有些PCIe产品，我们认为它们并不是一个硬件解决方案，而是很多软件解决方案或是其他方式，它们有的对系统后端host CPU的占用资源非常多，还有对host端的memory占用也是非常多。所以，我们产品出来后会在性能、可靠性、稳定性等方面达到企业级的要求，许多OEM厂商经过多年使用SAS、FC产品的要求已经完全体现在PCIe产品上。

姜丽丽: 刚才听陈先生介绍了即将推出的一款PCIe接口的SSD产品，让我们很是期待。我们知道STEC在SAS和FC接口的SSD产品市场上有着非常大的优势，您认为未来STEC在PCIe的市场上也会继续延续这一优势吗？

陈冰雁: 我们的PCIe产品是美国和其他三个地区的团队联合研发的，这个团队是个非常有经验的团队，很多人有20年的行业经验，我们经过几年的内部研发以及跟一流厂商的合作，积累了很多经验，所以把很多经验融合进PCIe产品线中，会增强一些更高性能，以及增强它的稳定性和可靠性，所以产品出来，对它的稳定性和可靠性都会是非常非常好的，会延续这一产品线在行业中的领先地位。

姜丽丽: 企业级SSD市场的参与者正在不断的增多，包括前些时候希捷也推出的企业级SSD产品，不知道STEC面对这一现象会不会感到压力。或者在您看来STEC最大的竞争对手是哪一家？

陈冰雁: 这一问题基本从几个方向来看吧，只有竞争才说明这市场有吸引力，如果这市场只有几个厂商在卖，说明这市场并没潜力，因为有潜力，才有竞争，我们也欢迎竞争，只有竞争我们才有动力把产品做得越来越好，只有竞争才能体现我们在技术方面具有优势。目前在市场上，许多产品宣称是企业级的，但是从设计理念、技术支持、应用领域来看，并不是为企业级的客户来设计的。而我们的产品是100%的企业级产品，而且从设计理念到售前售后支持以及生产制造的工艺，都是按照企业级的标准设计的。我们认为在SAS和FC这个领域，我们基本是一支独秀。我知道在行业现在出来一些厂商说自己在做FC和SAS，但是，由于这是非常高端的一类产品，企业级使用也是高端的，以我们的经验来说，很多OEM厂商在使用SAS、FC时，在测试阶段会长达9个月到12个月，所以，即使有些厂商出来产品，真正有人在市场上去推，估计也是一年以后了。所以在SAS和FC这个领域，我们目前还是全球最好的厂商，也是占了很大的市场份额。在SATA方面，我们的竞争应该是非常非常激烈，因为在全球有两百多家声称自己做SSD产品，基本都是在做SATA产品，SATA产品有几类产品，我们做的是有自己的主控芯片，我们自己生产。所以从整体来说，从设计到生产，到客户认证以及售前售后支持，我们是一条龙的服务。而我们很多竞争对手，他们没有自己的控制器，用第三方控制器，有的甚至都没有自己的生产能力，用CM来生产，所以他们在很多环节上没有自己的一个很好的控制。而且从我们近些年跟一些大的厂商合作来说，如果对很多环节没有控制的话，很难支持非常高的要求。这是我们对我们的一些竞争对手的看法，当然，我们欢迎竞争，而且我们相信竞争的来临会推动整个的市场，而且推动产品从技术到支持提高的更快，同时对我们的要求也更高，而且会体现我们在技术方面更好的一个优势。

姜丽丽: 最后，我来问一个关于市场营销方面的问题，不知道STEC会不会考虑独自营销自己的企业级SSD产品，而不仅仅是OEM？

陈冰雁: 其实什么事情都是有可能的，包括自己做一些软件管理方面，因为现在很多时候，推我们高端的盘来说，大家都做分级软件管理，我们现在也会做，因为在一个月以前，我们在印度买了一家软件公司，所以我们在软件方面一定也会投很大的力量，从整体解决方案来说，目前我们没有做这件事情，因为我们在集中100%的精力在把盘做到最好，而且要保持我们在行业中的领先地位，我们公司其实在业界推出很多最新的技术、最新的理念，是以创新、质量以及对客户的承诺作为我们经营的信条。因为在很多方向，我们很可能去做，但是我们首先的任务是把我们的盘做好，而且让我们的客户享受一个最优的服务。这是首先要做的，其他都是有可能的。

姜丽丽: 非常感谢陈先生接受我们的采访，希望以后有机会与您继续沟通。谢谢！

姜丽丽: Infortrend和STEC公司合作推出一款高效能云存储系统，您能给我们介绍一下这个系统的性能和特点吗？

李剑: 我们这套系统这次是ESVA系列最新的产品，这款产品既可以做FC的架构也可以做IP万兆的架构。跟STEC的合作我们是看中，像SSD对云存储的应用的需求越来越广，普通的HD当是客户端铺的越来越大以后，承受的压力完全是不够的，我们会选择STEC的产品，主要是因为它在SSD领域技术的专业性，Infortrend本身也是一家以技术为根本的公司，可能在技术方面沟通会比较的畅快。很多地方结合的时候也会非常的通畅。

姜丽丽: STEC SSD产品价格比较高，那Infortrend的现有用户接受起来是否会有问题？

李剑: 可以这样讲，在上半年，我们在与STEC契合了以后，我们在做市场推广的时候，确确实实碰到了价格的问题，那么我想特别是在中国区的市场，价格会是非常敏感的一个因素。很多客户会提出为什么价格会这么贵，同比同样容量的产品价格为什么会高出这么多。我们其实解释了很多次，那最后我们还是用了一个比较简单的方式，就是测试。SSD产品有个最大的特性，就是在稳定期到了衰减期了以后，STEC的产品衰减程度是最小的。这点让我们的客户悬着的心一下就放下了。因为毕竟SSD不像传统HD年限已经很长，每个客户都已经很熟悉、认知度也很高。那用了几年的SSD产品也不会很多，所以稳定、高效在企业级产品，特别是在云存储这样产品中肯定要追求的一个点。

姜丽丽:从去年Infortrend的销售情况来看，用户对SSD的需求情况怎样？

李剑: 其实，从市场来看对SSD的需求还是蛮高的。在去年Infortrend的销售业绩里，那整个磁盘的分层来看，SSD本身来讲已经是在很快的速度发展了，因为要从容量来看的话，每个SSD的容量是很低的，大概是100G、200G这样，不像传统HD这样1TB、2TB，那可能每个客户，打个比方讲，他可能三个月前只买了200G，2个100G的盘，可是到第四个月，他去购买3颗300G的盘，那这个容量的提升可能是一个翻倍的提升。从数量来讲，可能不如HD存储产品来得高，但是，我们看到SSD发展的一个趋势，它是不可逆的，它的稳定性、替代传统磁盘的趋势是不可能改变的。

姜丽丽: 从这次Infortrend与STEC以及东芝的合作来看，Infortrend在高端市场有企业级SSD，中端有2TBSAS盘，这是否意味着Infortrend的分层存储技术正在日趋成熟？

李剑: Infortrend的自动分级存储技术已经完完全全发布了。那么我们在跟SSD厂商STEC，再跟近线SAS厂商东芝，我们也做了很多的测试。那么现在，我们看到Infortrend的产品，为什么选择要和SSD厂商STEC，和近线SAS厂商东芝来进行很深入合作。因为我们觉得在市场上，整个磁盘存储市场已经进入一个比较漫长的过渡阶段，就像很多年前从磁带过渡到磁盘时也有一个漫长的过程。现在，我们由磁盘过度到flash、闪存这样的SSD趋势上，我们预估可能会5年到10年时间。那么在这个时间点中，可能要考虑成本效益、性能方面上的一些东西。SSD可以提供性能，大容量的SATA或者是2TB的盘，可以把我们的性价比提高，这样用户在真正运用上的时候，物超所值的部署每一套存储系统。所以我们才开发了这种基于io的自动分级存储技术，那么第一级就是SSD，中间是15000转的SAS，第三级会是大容量的近线SAS存储空间。所以跟三个层级融合到一起后，可以帮我们的客户提升产品应用的性能，在容量方面平摊掉容量的成本，所以这是我们分级存储已经完全成熟的一个标志。

姜丽丽: 最后我们再来了解一下Infortrend与东芝的合作情况。这次东芝为Infortrend提供了一款2TB的SAS盘，请您介绍一下这款产品的情况？

李剑: 我们跟东芝的合作主要在近线SAS，那么近线SAS是在这两年才出来的一个磁盘的存储产品。用的是SAS的接口，用7200转速的一个磁盘，可能他的性能不如SAS的高，但是比传统的SATA的性能要高出一个档次。那同时来讲，SATA的磁盘介质是单电链通道的，就是单信号通道的。而SAS的产品的介质都是双链路通道的。也就是说我们的客户在部署双控制器产品的时候，如果去部署SATA的磁盘，一定要去装一个SATA转SAS的转接口，这样从控制器才能对磁盘有控制。而现在仅用近线SAS，会发现，和直接安装这颗盘和SAS磁盘的方式一摸一样，同时，它又比SAS磁盘的容量高得多，SAS大的大概在600个G，3.5寸的。那么这边近线SAS的就达到2TB，性能比SATA稍高，当然不如SAS，成本趋近SATA盘，所以在分级存储的第三个层级上，近线SAS不仅解决了容量问题，同时在性能上可能也不输给SAS磁盘。

姜丽丽: 大家好，下面我们在第三届云计算大会的会场与东芝公司的佐佐木先生交流一下东芝与Infortrend的合作的一个情况，那先请佐佐木先生为我们介绍下这次东芝公司为Infortrend提供的硬盘产品是哪一款，有什么样的性能？

佐佐木: 这次我们参展与Infortrend合作的产品是7200转的3.5寸的所谓低端和近线新兴市场使用的硬盘。

姜丽丽: 那7200转2TB大的一个硬盘为什么要用SAS接口而不用SATA接口，是不是市场用户在这方面有什么特别的需求?

佐佐木:基本上，现在有越来越多的客户会选用SAS，而不是SATA。主要是因为SAS在可靠性的测试、震动以及所有的性能方面的表现都要比SATA好，所以越来越多的客户会选择用SAS，而不是SATA的原因。

姜丽丽: 从东芝的产品线上来看，还是比较广的包括MLC的SSD产品以及2.5寸15000转的SAS产品，还有自动加密的SAS的盘，那么在未来东芝与Infortrend的合作中，是否会为Infortrend提供这些产品？

佐佐木:基本上，我们目前以2.5寸的10k以及3.5寸7200转的盘，目前都有跟Infortrend做一个非常紧密的合作，在未来，我们也希望跟Infortrend提供所谓的eSSD，以及2.5寸的15krpm的合作，目前我们都积极与Infortrend在努力做沟通中，我们希望未来越多的合作机会会发生。

姜丽丽: 那东芝现在的产品主要集中在2.5寸的盘上，3.5寸的盘已经很少，从企业级存储系统的发展来看，东芝是否已经转变到了2.5寸的发展趋势上？

佐佐木: 基本上，有越来越多的客人会选择用2.5寸，而不是3.5寸。主要是因为2.5寸具有省电、省空间的优势，而且尤其在现在资源需求越来越大的情况下，具有2.5寸省电、省空间会是我们的目前的发展。当然，我们只要还是依照客户的选择，提供给客户的一个选择。

姜丽丽: 上个月希捷刚刚收购了三星的硬盘业务，那么在硬盘市场上的竞争者是越来越少了，东芝对此有什么看法。

佐佐木:东芝本身具有半导体的制造能力，所以我们在所有产品线的整合上面，包含eSSD，包含2.5寸的10k以及15krpm，包含所有近线的产品7200转的SAS以及SATA，其实我们在产品线的选择上会更为完整，尤其是在中国云端市场以及海量存储市场越来越蓬勃发展的情况之下，东芝希望能和Infortrend这样一个非常优质的客户作为更紧密的结合，共同开发中国市场。

姜丽丽: 面对仅剩希捷和西数这两大竞争对手，未来在与类似Infortrend这样的厂商合作时，东芝的策略和计划是什么？

佐佐木: 目前，不管是西数或者希捷也好，产品的完整性不如我们多，例如说，西数他没有所谓的eSSD的产品线。那我们要怎样和像Infortrend这样优质的客户进行合作呢。我们东芝有非常强烈的信心，我们相信在过去所有的硬碟的整合中， 1+1都不会是=2的。所以，我们东芝所有的集团会连接半导体的实力以及硬碟的实力来去跟另外俩家数据公司做一个竞争，我们也相信这样的竞争是非常好的，尤其我们跟Infortrend的合作不管在中国市场也好，在台湾市场也好，我们希望能进一步往前、往上成长，这是目前我们对Infortrend，也是对我们自身发展的一个计划。

姜丽丽: 最后，我们再来问一个关于云存储的问题。云存储现在已经是大势所趋了，东芝认为云存储对硬盘的最大的挑战在哪里，东芝在云存储方面最大的优势又在哪里？

佐佐木: 基本上东芝的产品线从Tier 0到Tier 3，到2.5寸的10k、15k以及3.5寸的7200转SAS和SATA。所以东芝的产品线是非常非常的完整。与Infortrend的合作，尤其是可以生根中国市场、台湾市场甚至亚洲的市场，这是我们希望可以合作的。我们也希望一直朝这个方向往前进。

姜丽丽: 非常感谢佐佐木先生能够接受我们的采访，希望以后有机会能再沟通。